Part 14

A la otava pregunta dixo, ques verdad lo en esta pregunta contenydo, porque este testigo estava en esta ysla en el puerto de Santo Domingo al tienpo quel Almyrante fue a Veragua y que de ally se volvió.

A la novena pregunta dixo, que sabe que los contenydos en esta pregunta fueron a descubrir, porque este testigo vió una carta que escrivieron los suso dichos al Comendador Mayor, que era governador en esta ysla, que le hazian saber como pasavan, e que se tiene por cierto segund la relacion e carta de marear, quel almyrante no llegó ally.

A la deçima pregunta dixo, que está mas al Ocidente lo que estos descubrieron que lo que descubrió el dicho almyrante don Christoval Colon, porque todo es una tierra.

A la onçena pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene y que esta es la verdad de lo que save para el juramento que hizo, y fuele encargado el secreto de su dicho y firmolo de su nombre.=Andres de Morales.

[Nota al margen: Alonso de Ojeda, II testigo.]

El dicho Alonso de Hojeda, testigo presentado por parte del dicho fiscal, aviendo jurado e seyendo preguntado por las preguntas del dicho ynterrogatorio, dixo lo siguiente:

A la primera pregunta dixo, que conosçe a los en la dicha pregunta contenydos de diez e ocho o veynte años a esta parte, poco mas o menos, y que este que depone es el dicho Alonso de Hojeda en la dicha pregunta contenydo.

Preguntado por las preguntas generales dixo este testigo, que es de hedad de mas de quarenta años, poco mas o menos, e que no es pariente de nynguna de las partes ny su criado ny los quiere mal ny le va interese en este pleyto e que venza quien toviere justiçia.

A la segunda pregunta dixo, que lo que save es quel dicho almyrante don Christoval Colon, vinyendo de Castilla, para esta ysla Española, echó en su navegacion algo mas al medio dia, creyendo hallar unas yslas queste dicho testigo le avia dicho que avia, por ynformacion que tenia de un yndio, e vinyendo asy de camyno para esta ysla Española, tocó en la ysla de Trenydad e pasó por entre la dicha ysla y Bocas del Drago, que es en Paria, e vinyendo su derrota para esta ysla Española vió la ysla Margarita, e que no tocó en otra tierra nynguna. Preguntado cómo lo sabe, dixo que lo sabe porque vió este testigo la figura quel dicho almyrante al dicho tiempo envió a Castilla al Rey e Reyna nuestros señores de lo que avia descubierto, y porque este testigo luego vino a descobrir y halló que hera verdad lo que dicho tiene quel dicho almyrante descubrió.

A la tercera pregunta dixo, que lo que sabe es quel dicho Christoval Guerra e Pero Alonso Nyño y los que fueron en su compañya, descubrieron la tierra firme desde la Boca del Drago de Paria, toda la costa de tierra firme hasta el golfo de las Perlas despues que este testigo lo avya ya descubierto, e ally rescataron perlas y las llevaron a Castilla, como en la pregunta se contiene. Preguntado cómo lo sabe, dixo que porquel ya lo avya descubierto e vysto, porque fue el primero onbre que vino a descobrir.

A la quarta pregunta dixo, que la verdad es que este testigo es el dicho Hojeda; vyno a descobrir el primero despues quel almyrante, e descubrió al medio dia la tierra firme, e corrió por ella casi doszientas leguas hasta Paria, e salió por la Boca del Drago, e ally conosció quel almyrante avia estado en la ysla de la Trenydad, junto a la Boca del Drago, e de ally corrió e descubrió la costa de la tierra firme hasta el golfo de las perlas e vajo la ysla Margarita y la anduvo por tierra a pie, porque conosció quel almyrante no savia della nada mas de avella visto yendo su camino, e de ay fue descubriendo toda aquella costa de la tierra firme desde los Frayles hasta en par de las yslas de los Gigantes e el golfo de Venecia, que es en la tierra firme, y la provincia de Ququivacoa, y en toda esta tierra firme dozientas leguas antes de Paria, y dende Paria hasta las Perlas, e dende las Perlas hasta Ququivacoa, que este testigo descubrió, nunca nadie lo avia descubierto ny tocado en ello, asy el almyrante como otra persona, y que este viaje que este dicho testigo hizo, truxo consigo á Juan de la Cosa, piloto, Emerigo Vespuche e otros pilotos, y que fue despachado este testigo para el dicho viaje por mandado del dicho don Juan de Fonseca, obispo de Palencia, por mandado de sus Altezas.

A la quinta pregunta dixo, que lo que save es que Rodrigo de Bastidas e Juan de la Cosa partieron a descobrir estando este dicho testigo aparejado para volver a descubrir, e quel dicho Rodrigo de Bastidas e Juan de la Cosa partieron primero y fueron a la costa de la tierra firme, que es donde este testigo avia acabado de descobrir el primero viaje, e que dende alli fueron e descubrieron por la costa de la tierra firme dende Ququivacoa, que este testigo descubrió, e descubrieron hasta el golfo de Paria, ques al Darien, e de ally descubrieron mas al poniente por la costa de la tierra firme hasta el puerto del Retrete, donde agora tiene fecho un fuerte Nycuesa, e que dende alli se volvieron a dar quenta a su Alteza como en la pregunta se contiene. Preguntado cómo lo save, dixo que lo save porque este testigo vyno a descubrir tras los dichos Rodrigo de Bastidas e Juan de la Cosa, y fizo el mysmo viaje que ellos descubriendo la misma costa y tierra firme, no savyendo que por ally yvan los sobre dichos, e que en una nao de las que este testigo llevava, descubrió el golfo de Uravá del Darien hasta el puerto del Retrete, donde agora está Nycuesa, e que dende ally se volvió el que yva en ella, que hera Anton Garcia, piloto, a dar quenta a este testigo que los avia enbiado, que estaban mas atras del golfo de Urabá faziendo una (_roto_) para dende ally yr a descubrir y que toda esta costa y la tierra firme y el golfo de Uravá e el Darien, el almyrante ny otra persona no lo avia descubierto.

A la sesta pregunta dixo, que lo save como en ella se contiene, porque los vyó este testigo yr a descubrir e vyó la figura que a sus Altezas truxeron, porque este testigo avya ya descubierto un pedazo de la mysma costa primero que ellos.

A la setima pregunta dixo, que la save, porque los vyó yr a descubrir el dicho viaje, y le vyó volver a dar quenta a sus Altezas, e vyó la figura que truxeron del viaje que avian hecho.

A la otava pregunta dixo, que save quel dicho almyrante fué a descubrir quando dixo que iva a hazer el alto viaje, y fizo su via para esta ysla Española, e desta ysla a Jamayca, e de en par de Jamayca siguió a Veragua, adelante del puerto del Retrete, que este testigo y Bastidas avyan descubierto, e de ally andovo por la costa della y se tornó a la Española sin otra cosa nynguna descubierta. Preguntado cómo lo save, dixo que lo save porque este testigo habló con los marineros y pilotos que con el dicho almirante avian ydo, y vió la figura que del dicho viaje truxeron.

A la novena pregunta dixo, que la save como en ella se contiene, porque este testigo habló con el dicho Juan de Solis e con los que en su conpañia avian ydo, e porque vyó la figura que del dicho viaje truxeron, e quel almyrante ny otra persona no tocó ny a tocado en nada de toda la dicha tierra firme, salvo en Veragua y en la ysla de Trenydad y en la Boca del Drago.

A la decena pregunta dixo, que save que lo quel dicho almyrante descubrió ques apartado e es otra costa de la que los otros descubrieron.

A la honzena pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene, e que esta es la verdad y lo que save para el juramento que hizo, y firmólo de su nonbre. Fuéle encargado el secreto de su dicho.—Hojeda.

[Nota al margen: Nicolás Pérez, III testigo.]

El dicho Nycolas Perez, maestre del navio del Rey, vezino desta villa de Santo Domingo, testigo presentado por parte del dicho licençiado Sancho Velazquez en nombre de sus Altezas, aviendo jurado e seyendo preguntado por las preguntas del dicho ynterrogatorio, dixo lo siguiente:

A la primera pregunta dixo, que conosce al dicho licenciado Sancho Velazquez despues que vino desta ysla, e que conosçe a las otras personas en la dicha pregunta contenydas, demas de catorçe años a esta parte. Preguntado por las preguntas generales dixo, ques de hedad de mas de treynta e cinco años, e que no es pariente de ninguna de las partes ny los quiere mal ny le lleva ynteres en este pleyto, e que venza quien toviere justicia.

A la segunda pregunta dixo, que oyó decir lo contenido, segund que en ella se contiene, á los propios maryneros e pilotos que fueron con el dicho almyrante al dicho tienpo, quando vinyeron de Paria, questaba este testigo en esta villa de Santo Domyngo.

A la tercera pregunta dixo, que al tienpo que Christoval Guerra e Pero Alonso Niño fueron a descubrir, este testigo yva asimysmo con la flota de Hojeda e de Juan de la Cosa a descobrir, e partieron, primero Hojeda e Juan de la Cosa, del puerto de Santa Marya, e Pero Alonso Nyño e Christoval Guerra partieron despues, poco tienpo, del Condado, e entramas flotas fueron a barlovento del Paria, y la una fué por una parte y la otra por otra, y en la flota en que este testigo yva, que era en la de Alonso de Hojeda, llegó primero á la vista de la tierra de Paria, pero que no desenbarcaron ally, salvo pasaron adelante, e que dende a quinze dias llegaron Christoval Guerra e Pero Alonso Nyño y entraron dentro en Paria a la parte donde el almyrante avia llegado, e de ally tomaron Brasyl e saliéronse e fuéronse a la Margarita, a la qual el almyrante no avya llegado, e ally rescataron las perlas e se volvyeron a Castilla, e dende a pocos dias, la flota en que yva este testigo, asymysmo fué a Castilla, e ally se hallaron la gente de una flota e de otra e platicaron las cosas de sus viajes, que ally supo este testigo lo que dicho tiene.

A la quarta pregunta dixo, que save lo contenydo, porque fué el dicho viaje con los dichos Hojeda e Juan de la Cosa, como dicho tiene, e que andovo con ellos todo el tienpo que andovyeron descubriendo aquel viaje hasta que volvyeron a Castilla, y que este testigo vyó las yslas de los Frayles y los Gigantes e todo lo demas que en esta pregunta se contiene.

A la quinta pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo, porque este testigo se aderezava para yr por piloto de Juan de la Cosa e Rodrigo Bastidas, e que despues al tiempo de la partida, los ofiziales de Sevylla no le dexaron yr aquel viaje por ser este testigo estranjero, e que despues quando vyno el dicho Juan de la Cosa y Bastidas, este testigo estava en esta villa de Santo Domyngo e ally aportó el dicho Juan de la Cosa, e ally platicó este testigo con ellos y les oyó dezir lo en esta pregunta contenydo.

A la sesta pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo, segun e como en ella se contiene, al dicho Vicente Añez quando volvió del dicho viaje, e ques publico y notorio que nunca el almyrante llegó aquella tierra.

A la setima pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo a las personas que con el dicho Diego de Lepe fueron, e porque vyó los planos quel dicho Diego de Lepe traxo, e que nunca ninguna persona a llegado aquellas partes.

A la otava pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo, en esta ysla, a muchas personas de cuyos nonbres no se acuerda.

A la novena pregunta dixo, que lo que save es quel almyrante don Christoval Colon descubrió en aquel viaje, que fué a Veragua hasta el cabo de Gracia de Dios, e que de ally adelante todo lo que está descubierto descubrieron Viçente Añez e Juan Diaz de Solys, e questo que lo save este testigo por la carta de marear que truxeron el dicho Vicente Añez y Solys, e que por aquello se regian agora todos los que van aquellas partes.

A la deçena pregunta dixo, que save que lo que han descubierto los sobre dichos es otra tierra que la que descubrió el almyrante don Christoval Colon, porque el almyrante descubrió dende la punta de la Vela hasta la Boca del Drago, que es obra de cinquenta leguas, e Hojeda descubrió dende la Boca del Drago hasta el cabo de la Vela, e Juan de la Cosa descubrió hasta el golfo de Uravá, que avya mas de dozyentas e cinquenta leguas mas adelante. Preguntado cómo save lo suso dicho, dixo que lo save por lo que dicho tiene en la pregunta antes desta.

A la honzena pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene, y questa es la verdad y lo que save para el juramento que hizo, y firmólo, y le encargaron el secreto de su dicho.—Nyculas Perez.

[Nota al margen: Juan de Salcedo, IV testigo.]

El dicho Joan de Salcedo[13], testigo presentado por el dicho fiscal, avyendo jurado e seyendo preguntado por las preguntas del dicho ynterrogatorio, dixo lo syguiente:

[13] En la copia remitida del Archivo de Indias se lee aquí Juan de Quizedo, pero en la firma, al fin de la declaración, dice con claridad Salcedo.

A la primera pregunta dixo, que conosce al dicho almyrante demas de quinze años a esta parte, e que conosce al dicho fiscal por lo aver visto de cinco a seys dias aca, e que conosció al almyrante don Christoval Colon demas de diez e ocho años á esta parte, e que conosce a los otros en la dicha pregunta contenydos demas de quinze años a esta parte.

Preguntado por las preguntas generales dixo, es de hedad de mas de treiynta e cinco años, e que no es criado del almyrante, ny su panyaguado, ny le va interese en este pleyto, e que venza quien toviere justiçia.

A la segunda pregunta dixo, que oyó dezir quel dicho almyrante avia ydo a Paria, porque este testigo a la sazon quel dicho almyrante vyno aquel vyaje, estava en esta ysla Española, e que oyó dezir a los que venyan con el dicho almyrante al tienpo que se desenbarcaron, como avya ydo a Paria, pero que lo que descubrió o no, este testigo no lo save.

A la tercera pregunta dixo, que lo que save es, que al tienpo quel dicho Pero Alonso Nyño y Christoval Guerra fueron a descubrir a Paria, descubrieron el Rescate de las perlas, e queste testigo estava a la sazon en esta dicha ysla, e que oyó dezir que ellos fueron los primeros que descubrieron las perlas. Preguntado a quién lo oyó dezir, dixo que a muchas personas de las que avyan ydo aquel viaje que volvyeron a esta ysla, e que oyó dezir que avian avido diferencias entre el capitan e otra gente sobre ciertas perlas que el dicho Pero Alonso Nyño llevava hurtadas.

A la quarta pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo a los mysmos que fueron en la dicha armada, e que despues este testigo fué a descubrir con el dicho Juan de la Cosa, e pasó por toda la costa desde las perlas, ques en el golfo de Comaná, hasta llegar al golfo del Paria, e quel dicho Juan de la Cosa le mostró todo lo que avya descubierto en aquel primero viaje el dicho Hojeda.

A la quinta pregunta dixo, que save que Rodrigo de Bastidas e Juan de la Cosa descubrieron en la tierra firme el golfo que llaman de Uravá hasta la tierra que dizen de Cuyva, que se llama agora puerto de Misas e ysla de Piñas, que lo save porque como dicho tiene al tiempo que volvyeron del dicho viaje estava este testigo en esta ysla y lo supo, y porque despues fue con Juan de la Cosa este dicho viaje, e que le mostró todo, e que lo demas todo contenydo en la dicha pregunta que no lo save.

A la sesta pregunta dixo, que ha oydo dezir lo contenydo, pero quel no lo a vysto. Preguntado a quién lo oyó dezir, dixo que al dicho Vicente Añez e al piloto que con el yva a la sazon e a otros marineros que con el yvan.

A la octava pregunta dixo, que al tienpo quel dicho almyrante fue a descubrir aquel viaje que llegó a Veragua, este testigo estava a la sazon en esta villa de Santo Domyngo e le vido yr, e que despues que volvyo el dicho almyrante, se dixo como avya descubierto a Veragua e que aun pasó mas adelante, que non save que tanto.

A la novena pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo al dicho Vizeynte Añez e a los otros que con el venyan en el dicho navyo.

A la decena pregunta dixo, que lo que save es quel tiene por diversas provincias las que descubrieron cada uno destos, de las que descubrio el dicho almyrante, y que esto que lo save porque en cada parte destas a vysto que ay diversydad de lenguas y de personas, porque anduvo muchas partes dellas y lo ha visto.

A la honzena pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene y que esta es la verdad de lo que save e se acuerda por el juramento que hizo e firmolo de su nonbre, e dixo mas este testigo, que por quanto el se enbarcava para Castylla, donde tenia cosas en que entender, no tenia enteramente en la memoria todas las cosas que cerca deste caso le an sydo preguntadas, por esto que cada e quando se le acordase alguna cosa la diria, e por tanto pedia quel juramento fecho no le parase perjuicio al presente ny en su concienzia.—Juan de Salcedo.—Juan Ortiz, licenciatus.—Diego Gutierrez, escrivano.

[Nota al margen: Rodrigo de Bastidas, V testigo.]

Rodrigo de Bastidas, vezino desta villa de Santo Domingo, testigo rescibido en la dicha razon, juró segun el derecho e por el juramento que hizo seyendo preguntado por la primera pregunta del dicho ynterrogatorio, dixo que conosce las personas en la dicha pregunta contenydas; al dicho señor almyrante de quinze años a esta parte, e al fiscal de sus Altezas abra diez meses, poco mas o menos, e que conosce e conoscia a los otros en la pregunta contenydos.

Preguntado por las preguntas generales, dixo ques de hedad de quarenta años, poco mas o menos, y que no es pariente de nynguno de las partes en grado de consanguynydad ny afinydad ny criado ny enemygo e que no fue sobornado corruto ny atemorizado para dezir ny deponer en esta cabsa mas o menos de lo que save e que venza este pleyto quien justicia tovyere.

A la segunda pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo a muchas personas que fueron e no fueron en aquel viaje, los nonbres de los cuales dixo que no se acuerda.

A la tercera pregunta dixo, que lo que save es que Pero Alonso Nyño fue en conpañia del almyrante don Christoval Colon al tienpo que descubrio la Paria y la Margarita, donde ovieron noticia que avia perlas en aquella provincia, e de ally se vynieron el dicho almyrante e el dicho Pero Alonso y los que con el yvan a esta ysla Española, e de aquy se fue el dicho Pero Alonso a Castylla e pidio lizençia a su Alteza para venyr con un navyo a descubrir, e se vyno a la cibdad de Sevylla e contrató con Luys Guerra, canbiador, el dinero para que le armase un navyo, porquel tenia poca posyvilidad para venyr a descobrir, e el dicho Luys Guerra se lo armó, con tanto que vyniese por capitan del dicho navyo su hermano Christoval Guerra, e ansi vinyeron juntos los dichos Pero Alonso e Christoval Guerra, e fueron a la Margarita, e de ally a Paria, porque es casy junto, y ally y en la tierra que dizen firme rescataron las perlas que llevaron a Castylla. Preguntado cómo lo save, dixo que porque vido fazer la dicha contratacion entre los dicho Pero Alonso Nyño y Luys Guerra en Sevylla, e porque lo oyó dezir a muchas personas de las que fueron en aquellos viajes, e porque fue publico e notorio y lo al contenydo en la dicha pregunta dixo que no save mas de lo que dicho tiene.

A la quarta pregunta dixo, que oyó dezir lo contenydo e que fueron costeando los dichos Hojeda e Juan de la Cosa por la mysma costa de la tierra firme quel almyrante don Christoval Colon descubrió, e pasaron por lo contenydo en la dicha pregunta, porque todo es una costa e una tierra, e que antes desto el dicho almyrante no avya avaxado de la dicha tierra que dizen firme donde descubrio por la dicha costa, donde descubrieron los dichos Hojeda e Juan de la Cosa, por donde tomó su derrota desde Paria y la Margarita para se volver a esta ysla, como dicho tiene en la tercera pregunta, e que save asymismo que los dichos Hojeda e Juan de la Cosa fueron despachados por el obispo don Juan de Fonseca en nombre de sus Altezas. Preguntado cómo lo save, dixo que porque lo oyó dezir a muchas personas, e al dicho Juan de la Cosa, e porque este testigo se halló en Sevylla al tienpo quel obispo don Juan de Fonseca los despachó.

A la quinta pregunta dixo, que save lo contenydo porque este testigo es Rodrigo de Bastidas, contenydo en la dicha pregunta, y fue por capitan el dicho vyaje y llevó por piloto al dicho Juan de la Cosa e vió lo contenydo en la dicha pregunta.

A la sesta pregunta dixo, que lo save porque lo oyo dezir al dicho Vizeinte Añez e a otras personas que no se acuerda de sus nonbres.

A la setima pregunta dixo, que la save por que lo oyo dezir a muchas personas que no se acuerda de sus nonbres y porque es notorio entre las personas que avian navegado por aquellas partes, y porque este testigo a visto las cartas del marear, por las quales parece lo contenydo en la dicha pregunta.

A la otava pregunta dixo, que lo save porque oyo venyr al dicho almyrante de Castylla y pasar por esta ysla a hazer dicho viaje y despues lo vido venyr de Veragua a esta ysla de hazer el dicho viaje e ansy es publico e notorio entre muchas personas.

A la novena pregunta dixo, que lo que save es que Vizeynte Añez y Juan Diaz de Solys fueron a descubrir abaxo de Veragua por aquella costa, e que no save que tanto descubrieron, ny menos save sy el almyrante antes quellos avya tocado en aquello que los sobre dichos descubrieron, pero que save este testigo que los unos y los otros y todos estos han descubierto la dicha tierra que dizen firme, es todo en una costa con lo quel dicho almyrante primero descubrió, porque este testigo lo a vysto lo mas dello y tiene dello platica.

A la dezena pregunta dixo, que como dicho a en la pregunta antes desta, todo lo descubierto en la dicha tierra que dizen firme es todo en una costa, porque ay diversas lenguas en la dicha tierra e costa e quel primero que vyo tierra en la dicha tierra que dizen firme que la descobrió, fue el dicho almyrante don Christoval Colon.

A la honzena pregunta dixo, que dize lo que dicho a, e que deste fecho esto es lo que save para el juramento que hizo, e fuele encargado que tenga secreto hasta la publicacion y fuele leydo su dicho delante e afirmose en el y firmolo de su nonbre.—Bastidas.—Juan Ortiz, licenciatus.—Pedro de Ledesma.—Diego de Ocaña.

[Nota al margen: Antón García, VI testigo.]

Anton Garcia, piloto, vezino de Triana, guarda e collacion de la cibdad de Sevylla, testigo rescibido en la dicha razon, juró segund derecho, e por el juramento que fizo dixo seyendo preguntado que conosce las personas en ella contenydas de veynte años e dende avaxo en este tienpo algunos dellos.

Preguntado por las preguntas generales dixo, ques de hedad de treynta e cinco años poco mas o menos, e que no es pariente de ninguna de las partes ny su criado ny enemigo, etc.

A la segunda pregunta dixo, que lo que save es queste testigo avya de yr con el dicho almyrante el dicho viaje, e que no pudo yr, pero que fue con el dicho almyrante un hermano e otros paryentes deste testigo, e que lo que dellos supo, que descubrio en aquel viaje el dicho almirante, fue que llegó a la Trenydad a la punta de la galea, y de ally fue aquella ysla y la costa de Parya, ques en la tierra que dizen firme, e porque no hallo salyda, porque entró en un golfo de la dicha tierra firme e volvyo a salyr por la Boca de Drago, e de ally vyno costeando la costa que dizen tierra firme fasta unos (_roto_) que llaman los Frailes, e desde ally pasó por la Margarita e se vyno a esta ysla Española e que en aquel viaje a lo queste testigo supo no descubrio mas.

A la tercera pregunta dixo, que oyo dezir lo contenydo en la dicha pregunta, porque al tienpo que vinyeron de descobrir, los dichos Pero Alonso Nyño e Christoval Guerra aportaron a Galizia, e este testigo se halló a donde desenbarcaron y les oyo dezir lo contenydo en la dicha pregunta, e que sabe quel dicho Almyrante no avya tocado en las Perlas al tienpo que los suso dichos ally tocaron. Preguntado cómo lo save, dixo que porque lo oyo dezir á los suso dichos e a otras personas que no se acuerda de sus nonbres, porque las perlas quel dicho almyrante llevó el viaje que descubrio a Paria, fue de la dicha tierra firme que dizen Paria, ques junto con la tierra obrado doze leguas, solo descubrieron los dichos Pero Alonso e Christoval Guerra.