Part 6

Miren, les voy a decir a algunos, porque yo sé que algunos venezolanos, y yo los respeto muchísimo, defienden la tesis, y la han escrito, la defienden, de la eliminación de toda forma de propiedad privada, sobre los medios de producción. Yo por supuesto que no comparto esa idea, y tengo mis justificaciones y además tengo infinidad de horas y horas de conversación con testigo y protagonistas de otros tiempos, en los que se intentó en otros lugares construir el socialismo o donde se construyó como en Cuba por ejemplo.

En Cuba, en Cuba existen las cooperativas, incluso existe en Cuba una gran propiedad de producción de ganado que es de mucha calidad y la dejaron allí, tiene pequeñas propiedades campesinas, granjas de propiedad privada, pequeños productores, ah, no hay grandes latifundios aquí tampoco los habrá, ah, no hay monopolios aquí tampoco los habrá, conversaciones sostenidas con Alexander Lukashenko, presidente de Bielorrusia, horas y horas conversando sobre la era soviética, que él la vivió ahí en Bielorrusia que era parte de la Unión Soviética, cuánto valor tiene para uno conversar con hombres de esa experiencia, que vivieron los últimos años, las últimas décadas de la experiencia soviética.

Fidel y sus largos años de experiencia y su conocimiento acumulado y su dedicación profunda al estudio y a la creación de su modelo, el modelo cubano, sin copiar ningún otro. Daniel Ortega el comandante presidente, hace poco le preguntaba a Daniel: hablemos de los errores que ustedes cometieron si podemos, si tú quieres, me dijo: claro hablemos y pasamos y horas y horas conversando de los errores que según él, que fue el líder de aquel proceso cometieron los sandinistas y en casi todos esos errores o esa conversación hay un factor común, la pretensión de eliminar de un tajo propiedades productivas pequeñas, medianas, que bien lo que nosotros tenemos que hacer compatriotas, compañeros y compañeras de esta revolución es convencer a esos pequeños y medianos productores que vengan con nosotros hacer una alianza productiva para levantar la economía del país, la producción nacional, el desarrollo integral del país.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Y que se sometan al mandato constitucional, que luchemos contra, y que se sometan, se sometan al mandato constitucional, que luchemos contra el acaparamiento, que luchemos contra la especulación, que luchemos contra la ganancia excesiva, contra la explotación esclavista del obrero, del trabajador, que luchemos por satisfacer las necesidades de alimentación, de vestido, de servicios básicos, de vivienda, para nuestro pueblo, para todo nuestro pueblo, ese es el llamado que yo hago y créanme, créanme que hay mucha gente esperando, muchos pequeños y medianos productores.

Hace poco yo le pedí a alguien que fuera por una región de las más difíciles, donde hay pequeños productores sobre todo, de las más difíciles y que sorpresa, la persona fue y me dijo: mire aquí mandaron esta carta y mire todas las firmas de los que quieren sentarse a discutir sobre el socialismo y que quieren conformar unidades, redes de productores, asociaciones y redes de productores con el Estado, con las comunidades, ellos pueden ayudar mucho los pequeños productores y algunos medianos productores, algunos tienen desarrollo tecnológico importante. Bueno, vamos a combinar y a sumar esos esfuerzos, yo estoy seguro que de 100 por lo menos 80 estarían dispuestos hasta donde conozco y aprecio, a construir un modelo parecido al que estoy perfilando en este documento y en estas palabras.

La administración pública. Este tema es fundamental, la lucha contra el burocratismo, contra la corrupción, ese es un cáncer que tenemos nosotros dentro de la administración pública; hemos hecho algunos cambios, pero para nada, ni siquiera cercanos a los que necesitamos.

El Artículo 141, aquí estamos incluyendo las misiones, esto es algo estratégico. He tenido el cuidado de incluir las misiones, y ruego tengamos cuidado de incluirlas, es necesario incluirlas en la Constitución como una figura alternativa de administración pública, pero sin encadenarlas, sin burocratizarlas, sin limitarlas por exceso de legalismo o de estructuras jurídicas. Lo leo, el Artículo 141: “Las administraciones públicas son las estructuras organizativas destinadas a servir de instrumento a los poderes públicos para el ejercicio de sus funciones y para la prestación de los servicios, las categorías de administraciones públicas son: (aquí entro a dividir en dos, las categorías de administraciones públicas, esto es una figura novedosísima) 1) Las administraciones públicas burocráticas o tradicionales, que son las que atienden a las estructuras previstas y reguladas en esta Constitución y las Leyes. Y segundo, las misiones (aquí habría que ponerle en mayúscula las misiones, hay algunos detalles aquí de técnica que ya ustedes que son expertos en esa materia seguro que las corregirán) constituidas por organizaciones de variada naturaleza, creadas para atender a la satisfacción de las más sentidas y urgentes necesidades de la población, cuya prestación exige de la aplicación de sistemas excepcionales, e incluso experimentales, muchas de estas cosas son experimentales, los cuales serán establecidos por el Poder Ejecutivo mediante reglamentos organizativos y funcionales.” Fíjense que está expresamente previsto que las misiones no se encierren en una Ley, no, la Constitución las establece, aquí no aparecen obviamente. Pero luego vamos a reglamentos, que son mucho más flexibles, fáciles de cambiar y de acoplar al avance de esas misiones, porque son, como se dice en la definición, aplicación de sistemas excepcionales e incluso experimentales y organizaciones de variada y cambiante naturaleza.

“De las competencias del Poder Público nacional, Artículo 156.” Este Artículo es largo, estas son las competencias del Poder Público, aquí hay algunos pequeños cambios que ustedes detallarán en la lectura y análisis, no voy a caer en esto porque es bastante largo y muy detallado, las atribuciones del Poder Público.

“De las competencias del Poder Público Nacional, el Artículo 158: (éste sí merece la pena que nos detengamos, es muy cortito) El Estado promoverá como política nacional la participación protagónica del pueblo, transfiriéndole poder y creando las mejores condiciones para la construcción de una democracia socialista, esto es el desarrollo de lo que nosotros entendemos por descentralización, porque el concepto cuarto republicano de la descentralización es muy distinto al concepto que nosotros debemos manejar...” Por eso incluimos aquí la participación protagónica, la transferencia del poder, y crear las condiciones, las mejores condiciones para la construcción de la democracia socialista.

Del Poder Público Estadal. Hay algunos Artículos aquí de los Estados que ustedes lo revisarán también con calma, aquí se incluyen el Situado Constitucional algunos cambios, el más importante desde mi punto de vista es que se incluye en el Situado Constitucional al Poder Popular, porque cómo va a ser que vamos a crear el Poder Popular y entonces uno tiene que andar buscando unos fondos especiales por allí, no, no, en el Situado Constitucional, así como para el Estado va un porcentaje del ingreso o del presupuesto nacional, otro porcentaje para el municipio, otro porcentaje deberá ir para los poderes comunales organizados: las comunas, los consejos comunales y otros entes del Poder Popular.

El Poder Público Municipal, algunos pequeños cambios, Artículo 184, aquí se trata de las transferencias de atribuciones de los municipios al Poder Popular. Hay mucho ánimo por las empanadas y por los sanduchitos [risa]

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Furor diría yo en algunos sectores. Buen provecho a todos y a todas, buen provecho, me guardan uno por ahí por favor, no se lo coman todo.

Sí, sobre todo, fíjense, para que vean el espíritu, el espíritu de este cambio propuesto: Una ley nacional, el 184, creará mecanismos para que el poder nacional, los estados y los municipios descentralicen pero de verdad y transfieran a las comunidades organizadas, a los consejos comunales, a las comunas y otros entes del poder popular los servicios que estos gestionen, promoviendo uno: Transferencia de servicios en materia de vivienda, deportes, cultura, nosotros no vamos a crear el poder popular... bueno no lo estamos creando a reconocerlo en la Constitución o a incluirlo como, bueno, uno de los poderes o uno de los componentes del poder público nacional además el dueño del poder originario sólo de manera simbólica sería una farsa, sería un engaño por eso señores ministros, ministras, señor vicepresidente desde ya contando con que la campaña por el SÍ va a ser victoriosa y que el primero de enero del próximo año, Dios mediante, tendremos la Constitución ya reformada desde ahora mismo tenemos que ir estudiando todos aquellos servicios que aquí manda la propuesta o señala la propuesta que podamos ir planificando porque eso no se puede improvisar, no se debe improvisar. Lo mismo pido a los señores gobernadores, señores gobernadores, gobernado Hugo Chávez, gobernador Tarek [canta] Tarek gobernador...

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Fíjate que te hago campaña, te hago campaña... Señores alcaldes mayores, pronto ex alcaldes mayores, no, señores alcaldes, gobernadores, Acosta Carles, quién más está, Ronald por allá, es que están los gobernadores por allá, pasa es que ustedes saben que los años le van pegando a uno en la vista, ¿quién más está ahí? ¿Diosdado, está ahí? Diosdado Cabello, Aguilarte Gámez, bueno, Montilla, Jesús Montilla, bueno, vayamos pensando en serio, en serio, en serio, sin egoísmo, sin temores, el poder para el pueblo, ustedes mismo lo han visto. Acosta carles, me decía la otra vez allá en Carabobo, Ameliach, Saúl Ameliach, debe estar por ahí también el presidente de la Pequiven, cuánto las comunidades, miren, les rinden los recursos que se les transfiere, en este caso el proyecto de las Petro casas, tremenda casa la de Petro Casa, no, bueno, tremenda casa la de Petro Casa, las cosas salen más barata, se desata de manera maravillosa el trabajo voluntario, no hay intermediario, no hay empresa que vienen de otros lugares, de maletín, de Caracas o del centro del país que nadie sabe quién es el dueño, viene a contratar, a sub contratar, a sub, sub contratar...

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Una obra que bien pueda hacerla la comunidad, la comunidad, hermano...

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Yo pido a los gobernadores, gobernadoras, alcaldes, pongamos toda nuestra mejor disposición para lograr estos cambios. Yo se que ustedes han hecho cosas muy importantes, pero, apenas es el comienzo, apenas, porque, bueno, no estaba previsto en la Constitución esto, así que ustedes hasta ahora no podemos hacer muchas cosas porque la ley, las leyes lo impiden incluso, lo obstaculizan.

Podemos dar un receso si quieren.

Asistentes ¡No!

Presidente Chávez Bueno, seguimos, entonces. Fíjense, bueno, aquí no mando yo en verdad, aquí manda la presidenta, yo estoy cumpliendo con un mandato de leer esto aquí, había una persona que quería leerla, no, pero como yo tengo que asumir la responsabilidad, no, Isaías es responsable de algunas cosas que están aquí, de algunas cosas, pero yo asumo la responsabilidad. Isaías, yo le echaba broma a Isaías anoche. Bueno, fíjate, Transferencia, Descentralización, vivienda, deporte, cultura.

Dos: La participación y asunción por parte de las comunidades de las organizaciones comunales de la gestión de las Empresas Públicas Municipales y/o estadales las que existan o las que podamos crear, vamos a crear empresas pequeñas de propiedad social, de propiedad comunal, productivas, pequeñas unidades y esas irán creciendo y van haciendo una red de unidades de producción socialista e irán haciendo un espacio de mercado no capitalista que tenga por objetivo satisfacer necesidades, irán naciendo nuevas formas de distribución de apropiación, de ingresos, irá naciendo una nueva cultura, es la moral socialista, el primer motor constituyente.

Bueno, sigo. Tres: La participación en los procesos económicos estimulando las distintas expresiones de la economía social. Cuatro: La participación de los trabajadores y trabajadoras en la gestión de las empresas públicas. Quinto: Creación de organizaciones, cooperativas y empresas comunales. Seis: La transferencia a las organizaciones comunales de la administración y control de los servicios públicos estadales y municipales con fundamento en el principio de corresponsabilidad en la gestión pública. Todo este tema de los desechos sólidos, por ejemplo, todo este tema de que, cuando PDVSA avance, ya hemos comenzado, pero apenas en una fase experimental, algo tan hermoso que va ser la gasificación de ciudades, esos servicios de energía se le deben transferir, en mi criterio, qué va a ser PDVSA que tiene otras tantas cosas que hacer con estar verificando cómo funciona el sistema de gas instalado en Lomas de Urdaneta, no, la comunidad manejará eso, estudiarán, se capacitarán, perfeccionarán el sistema de suministro de gas, el manejo del gas y así sucesivamente.

La recreación. Actividad recreación, participación de las comunidades, etc. “El Consejo Comunal constituye”, dentro del mismo Artículo 184, insisto, estamos tocando la médula de lo que es el Poder Público, “el Consejo Comunal constituye el órgano ejecutor de las decisiones de las Asambleas de Ciudadanos y Ciudadanas, articulando e integrando las diversas organizaciones comunales y grupos sociales”, recuerden que hemos previsto y yo creo que es lo mejor, lo ideal, que sino todas, buena parte que si es todo los Comité de Tierra Urbana, las Mesas Técnicas de Agua, todas esas organizaciones, que algunas tienen varios años y preceden a los Consejos Comunales, pero deben articularse en la organización de la comunidad y de la comuna y en los Consejos Comunales y los demás Consejos que allí se formen, libremente, a lo mejor en Margarita, fíjense, el Poder Popular, a lo mejor organizará los Consejos de Pescadores, a lo mejor allá en los llanos, qué organizarán por allá, esté...[risas]

Asistentes [risas]

Presidente Chávez...los Consejos de Parranderos

Asistentes [risas]

Presidente Chávez...los chigüireros, por ejemplo, un ejemplo típico, no, el ejemplo es bueno, chigüireros, respetando los tiempos de veda y no sólo para matar los chigüires y cazarlos, sino criarlos, conservarlos, en fin, cada región tendrá plena libertad, es el poder constituyente, ellos crearán mil consejos, pues, u otro ente que a lo mejor no se llamen Consejo, porque la ley abre y dice: u otros entes del Poder Popular según la ley. Bien, igualmente asumirán las comunidades la Justicia de Paz, eso nunca funcionó los Jueces de Paz, ahora estamos transfiriendo eso a la comunidad, yo estoy seguro que ahí si va a funcionar la Justicia de Paz, señor Fiscal, señora presidenta del Tribunal Supremo de Justicia, por ley se creará un Fondo destinado al financiamiento de los proyectos de los Consejos Comunales. Todo lo relativo a la constitución, integración, competencia y funcionamiento de los Consejos Comunales será regulado mediante la ley y terminó el artículo.

Después viene el 185, el Consejo Federal de Gobierno, un pequeño cambio, no lo voy a comentar ahora. El 225 es, ajá, estamos entrando al Poder Ejecutivo Nacional, esto es el Título, el Artículo 225, vamos a ubicarnos en el contexto, 225, el Capítulo 2 del Poder Ejecutivo Nacional, esto todavía es del Poder Público Nacional obviamente. Del Poder Ejecutivo Nacional, Artículo 225, propongo al pueblo que se cambie de la siguiente manera: “El Poder Ejecutivo se ejerce por el Presidente o Presidenta de la República, el primer vicepresidente o primera vicepresidenta”, he aquí, ustedes podrán ver un cambio importante. Les voy a decir algo, esta propuesta yo la hice hace ocho años y la Constituyente, bueno, no consideraron, pues y yo andaba tan ocupado aquél primer año, que no insistí en casi nada, yo sólo dejé al criterio de la Asamblea Constituyente y aquí hay un buen número de constituyentistas o de constituyentes, más bien, que recordarán esos debates, mucho mejor que yo. Bueno, “el primer vicepresidente o primera vicepresidenta, los vicepresidentes o vicepresidentas, los ministros o ministras y demás funcionarios o funcionarias que determine esta Constitución y la ley.

El Presidente o Presidenta de la República podrá designar el primer vicepresidente o primera vicepresidenta y el número de vicepresidentes o vicepresidentas que estime necesario. Esto propongo dejarlo así con flexibilidad, porque si esto lo aprueba el pueblo, va a ser muy importante para incrementar la eficacia y la gestión del gobierno, va a ser muy importante, así lo creo, no para incrementar el burocratismo, yo estaré muy pendiente y estaremos todos muy pendientes de que no sea eso, no, para incrementar incluso niveles de corresponsabilidad en la función de gobierno, de coordinación en las regiones, para impulsar regiones especiales, provincias federales, ciudades federales, territorios federales, yo por ejemplo, creo, vean ustedes ahí está el mapa, el estado Amazonas, estado Amazonas, yo espero contar, repito, con la comprensión de todos, yo estimo mucho al gobernador de Amazonas, del estado Amazonas, Liborio Guarulla, pero pongo este ejemplo, y a toda esa comunidad, pero vean ustedes el mapa, y dónde está Puerto Ayacucho, aquí, Puerto Ayacucho y aquél gigantesco territorio, selva, ríos, montañas, buena parte de ellos casi inaccesibles, vírgenes y tenemos una gobernación y unos alcaldes, como si estuviéramos en el centro del país, he allí cuando se requiere, todo lo indica esa nueva geometría del poder. Yo estaría dispuesto a someter a referéndum, recordemos que todo esto debe ir a referéndum, pero a mi me parece que todo lo que es el Alto Orinoco, aquí, donde nace el Orinoco precisamente, donde esta La Esmeralda hacia abajo, eso perfectamente puede ser un Territorio Federal y debe ser objeto de unos planes especiales de concentración de recursos y, a lo mejor a mi se me ocurre mandar para La Esmeralda a un Vicepresidente, crear allá las nuevas estructuras que tengan las potestades, los poderes para levantar un verdadero proyecto de desarrollo, de atención a las comunidades. Ese es un solo ejemplo que pongo, un solo ejemplo que pongo, pero que me parece muy aleccionador por la realidad geográfica, la realidad social, la realidad política, la realidad internacional, territorio sin ley, donde hay no sé cuántas pistas clandestinas, contrabando de oro, de narcotráfico, grupos subversivos, de cualquier signo violento, etc. Ahí Venezuela está herida por los costados. Venezuela sangra por esos costados, desde hace mucho tiempo, y en estos ocho años muy poco hemos hecho al respecto, muy poco hemos hecho. Todas estas propuestas llevan esa dirección. A lo mejor, pudiera ser, no necesariamente un Territorio Federal, esa región que yo he señalado pudiera ser un Municipio Federal o un conjunto de Municipios Federales, todo es factible, en todo caso, referéndum, habría que hacer. El Territorio Federal implicaría la designación de un Gobernador y de unas estructuras desde el poder central; el Municipio Federal, implicaría la designación de otras potestades para levantar ese Municipio, o más allá de ese Municipio, ese Territorio.

Bien, sigo leyendo. El Artículo 230, el cual reza: “El período presidencial es de seis años. El Presidente o Presidenta de la República puede ser reelegido o reelegida de inmediato y por una sola vez para un nuevo período”. Propongo al pueblos soberano modificar el Artículo 230 de la forma siguiente: “El período presidencial es de siete años” esa fue mi propuesta original que luego la Constituyente la llevo a seis. “El período presidencial es de siete años, el Presidente o Presidenta de la República puede ser reelegido o reelegida de inmediato para un nuevo período”, así de sencillo. El Artículo 230...

Asistentes [Aplausos]

Presidente Chávez Bien, en este tema, por supuesto ya la polémica, porque no estoy sorprendiendo a nadie yo, a nadie yo estoy sorprendiendo y ustedes lo saben, el país todo lo sabe. Antes, para que nadie venga a acusarme a mí de que sorprendí al país con una propuesta debajo de la manga, no, no, podrán ustedes conseguir grabaciones, columnas de prensa, noticias, antes del 3 de diciembre, en distintos escenarios, dije, cuando hablaba de la posibilidad de una reforma, desde mi punto de vista, la necesidad de una reforma, yo hablaba de la reelección presidencial continua, como bien la definió nuestra presidenta Cilia Flores. No indefinida, porque la palabra indefinida, uno va al diccionario, es indefinición, cómo va a ser una elección sin definición, no continua, nada, ocurre en muchos países, en muchos países ocurre, si es que alguien va a decir que esto es un proyecto para entronizarse en el poder. No, es sólo una posibilidad, una posibilidad que depende de muchas variables, de la voluntad de uno, de cualquiera de nosotros, de la voluntad, de la capacidad, de los factores políticos y a fin de cuenta de la más importante, de la decisión del pueblo soberano...

Asistentes [Aplausos]

Presidente Chávez Sería una decisión del constituyente originario

Asistentes [Aplausos]

Presidente Chávez Bien, luego el Artículo 236, son las Atribuciones del Presidente, aquí hay algunas modificaciones que tienen que ver con artículos anteriores, sobre todo, nombrar a vicepresidentes, tal, la Fuerza Armada Bolivariana, ¡Ah! comienza a aparecer ya: Comandar la Fuerza Armada Bolivariana y esto debe ser motivo de orgullo para la nación toda y sobre todo para los soldados venezolanos...

Asistentes [Aplausos]

Presidente Chávez Que recuperemos el término de Fuerza Armada Bolivariana.

Asistentes [Aplausos]

Presidente Chávez Lo cual tiene un peso histórico, moral, político, social, infinito, inconmensurable. Bueno, aquí hay atribuciones que no cambian mucho, luego el Artículo 251, El Consejo de Estado, algunas pequeñas modificaciones. El Artículo 252 sigue señalando esta institución, el Consejo de Estado, que queremos hacerla operativa, porque hasta ahora la tenemos en la Constitución, pero no se ha podido operativizar, ni el Consejo de Estado ni el Consejo Federal de Gobierno, nos ha faltado mecanismos de operativización y voluntad también ha faltado, eso hay que reconocerlo y por esto queremos, consideramos, yo considero que son figuras o entes necesarios para el Estado: Consejo Federal de Gobierno y Consejo de Estado.

El Artículo 300, tiene que ver con entidades descentralizadas, hay unos pequeños cambios donde se señala la Economía Socialista, es corto, lo voy a leer: “La ley nacional establecerá las condiciones para la creación de empresas o entidades regionales, para la promoción y realización de actividades económicas o sociales, bajo los principios de la Economía Socialista, estableciendo los mecanismos de control y fiscalización que aseguren la transparencia en el manejo de los recursos públicos que en ella se inviertan y su razonable productividad económica y social. Va dentro del mismo espíritu.

Artículo 302. “El estado se reserva por razones de soberanía, desarrollo e interés nacional, la actividad de explotación de los hidrocarburos líquidos”, aquí estamos agregando, siendo más específicos, porque la Constitución, el artículo actual habla sólo de la actividad petrolera y otras industrias, y deja resquicios, como aquel que hubo en la Constitución del 61 que permitió la privatización de PDVSA y toda la llamada Apertura Petrolera, aquí estamos cerrando cualquier resquicio. “El Estado se reserva, por razones de soberanía, desarrollo e interés nacional la actividad de explotación de los hidrocarburos líquidos, sólidos y gaseosos”.

Asistentes [Aplausos]