Chapter 2

El Presidente de la República: en este punto lo que yo tengo muy claro es que las formas vigentes de control del Ejecutivo no son las más adecuadas, y prueba de ello es que subsisten fallas, actos que son indebidos, actos de corrupción, en algunos casos, de la administración pública, y por eso nos hemos pronunciado por una reforma que modifique la manera de cómo se fiscaliza el Ejecutivo Federal. No tenemos una opinión concluyente o definitiva al respecto, porque en esta materia es muy importante que escuchemos los puntos de vista de toda la sociedad, de los miembros del Poder Legislativo; que incluso estudiemos los modelos que han sido aplicados para este propósito en otros países con éxito. Lo que dice el Plan Nacional de Desarrollo es básicamente lo que acabo de expresar: estamos no solamente dispuestos, sino queremos que haya una nueva forma de fiscalización del Ejecutivo en nuestro país. Lo que esboza el Plan es simplemente una serie de criterios para orientar este debate, este análisis. En pocas palabras, habría dos modelos. Uno sería el otorgarle prácticamente en exclusividad a la Contaduría Mayor de Hacienda esa facultad de fiscalización claro está que sin que el gobierno deje de tener instrumentos de control interno; siempre el Presidente y los funcionarios de alto nivel necesitamos instrumentos para saber que los funcionarios de segundo y tercer nivel no cometan cuestiones indebidas y el otro modelo sería, como existe por ejemplo en Francia, un órgano de fiscalización superior, que tiene la ventaja de no politizarse y de también fiscalizar al Poder Legislativo, pero eso es algo que está abierto a discusión, análisis y debate.

El periodista Ricardo Trejo, de Enfoque-Núcleo Radio Mil: mi pregunta es ésta: existe inconformidad entre ciertos sectores de la población por los incrementos en productos, así como servicios, además de que hay muchos desempleados en el país: ¿no existe temor en la autoridad por algún estallido social generalizado en el país debido a esta situación?

El Presidente de la República: estamos haciendo todo lo posible para superar lo más pronto esta emergencia económica, que sabemos que ha supuesto lo que usted mencionaba inflación y desempleo muy graves y por eso la urgencia de aplicar con toda disciplina y con todo vigor estas medidas, que nos permitan superar la emergencia y alcanzar la recuperación. En ese punto es muy importante aclarar algo: se habla con frecuencia del costo social del programa de ajuste. Yo no estoy de acuerdo con esa expresión. Hay un costo social de la crisis. Una vez que estalla la crisis, una vez que se nos viene encima la crisis de balanza de pagos, la salida masiva de capitales del exterior que habían venido a México y que se retiran del país: que hay la devaluación, que hay una astringencia inevitable de crédito en el corto plazo en la economía, entonces hay que tener un programa de ajuste, pero los costos vienen de la crisis, de los factores que causaron en primer lugar la crisis, no del Programa de Ajuste. Entonces, lo que ha procurado el gobierno, y seguirá procurando, es aplicar el Programa de Ajuste que, desde nuestro punto de vista, minimiza los costos sociales de la crisis y nos permite salir más rápido de la propia crisis. Hemos, por otro lado, dentro de las restricciones que enfrentamos, procurado varios programas para paliar, para aminorar, aunque sabemos que no se pueden corregir en el corto plazo, esas manifestaciones tan difíciles que ha traído consigo la crisis. Así hemos introducido programas emergentes de empleo, programas especiales de gasto regional, reforzado algunos programas de abasto popular. Estamos cada día planteándonos, en la medida de nuestras posibilidades, qué acciones adicionales llevamos a cabo para que sin cuestionar la viabilidad del Programa de Ajuste, que es lo que nos va a sacar de esta situación, podamos ir mejorando la del empleo y aminorar los impactos inflacionarios de la crisis.

La periodista Alejandra Tejeda, de TV Cable: quisiera saber ¿cuál es la evaluación que hace en relación a los trabajos del Legislativo, pese a los reclamos que ha hecho la oposición, en el sentido de que está legislando al vapor y bajo los tiempos del Ejecutivo?

El Presidente de la República: es un asunto del Poder Legislativo, definitivamente, pero déjeme decirle que en muchos de los asuntos legislativos que ha sometido a consideración el Ejecutivo, hemos encontrado no sola mente el conocimiento sino la participación activa de distintos partidos políticos. Ha habido sí asuntos que se han resuelto únicamente por el voto de la mayoría, pero la generalidad de los asuntos han llevado siempre la participación e incluso el voto favorable de otros partidos políticos.

El periodista José García Segura, del periódico El Día: ¿hasta dónde abarcan las investigaciones de los asesinatos políticos? ¿se presume alguna relación o algún vínculo de Manuel Camacho Solís con el EZLN y con el ex Presidente Carlos Salinas de Gortari?

El Presidente de la República: las investigaciones deben abarcar hasta donde sea necesario para lograr dos cosas: conocer la verdad y procurar la justicia. El Procurador General de la República lo sabe perfectamente bien. No debe enfrentar ninguna restricción, ninguna limitación para proceder en sus investigaciones. Esa ha sido la condición desde el 1o. de diciembre y seguirá siendo la condición durante todo el tiempo que sea necesario. Respecto a la segunda parte de su pregunta, no tengo información que sustente de modo alguno esa afirmación.

El periodista Hilario Monroy, del periódico Uno más Uno: en ese sentido, si no hay limitaciones en las investigaciones de los crímenes políticos, ¿se podría llegar incluso al señor José Córdoba Montoya? la gente dice que a él también se le debe investigar.

El Presidente de la República: para mí lo que cuenta es lo que diga el Procurador, que es el responsable constitucional, y reitero que no tiene restricción alguna para proceder con su trabajo. Y es muy claro. No ha habido en ningún momento -y ustedes se lo pueden preguntar al señor Procurador General de la República ninguna insinuación, ninguna solicitud, ninguna petición por parte del Presidente de la República o por parte de cualquier funcionario del gobierno, para que se autolimite en su trabajo. Por lo demás, debo decir que estoy profundamente satisfecho del trabajo que ha hecho hasta ahora el señor Procurador General de la República.

Pregunta: (no se identificó por su nombre)

Reiterando lo mismo: ¿esto podría en un momento llevarnos . . .?

El Presidente de la República: con mucha claridad le digo que yo no entro al terreno de las hipótesis. Yo establezco que el gobierno va a cumplir en todo momento la ley y que el Procurador no tiene ninguna restricción. Aquí estamos buscando dos cosas: la verdad y la procu- ración de justicia. No le corresponde al Ejecutivo la aplicación de la justicia. Ya será el Poder Judicial el que lo haga. Quiero ser absolutamente claro en eso: en México no hay intocables.

El periodista Eduardo Ruiz Healy, de Radio Fórmula: este evento es como algún albur, dirían algunos. Durante años en muchos países se ha discutido la conveniencia o no conveniencia de este tipo de conferencias porque algunos dicen que afectaría mucho al Presidente. Otros dicen que es el mejor camino para que el Presidente esté en constante contacto con la opinión pública. ¿Por qué la decisión? ¿van a seguir cuando los tiempos sean difíciles que es cuando a veces se recluyen los jefes de gobierno?

El Presidente de la República: le digo a mi amigo Ruiz Healy que los tiempos no estén más difíciles que ahora. No me eche la sal. Quisiera reafirmar que con esta reunión podamos establecer una práctica que sinceramente creo yo que fortalece el escrutinio por parte de los ciudadanos hacia el gobierno y, por lo mismo, fortalece la vida democrática del país. Algunas veces no nos saldrán muy bien las cosas a mí o a ustedes, pero juntos vamos a ir aprendiendo y ojalá que todos hagamos el mejor esfuerzo para que esto se finque como una sólida tradición de nuestra vida política y para ustedes de su vida como informadores.

El periodista José Cárdenas: (inaudible)

El Presidente de la República: se brincó su turno, pero se la contesto. Claro que sí, señor Cárdenas. Se los he pedido. Incluso usted habrá notado que en los últimos días, con motivo de la publicación del Plan Nacional de Desarrollo les he solicitado, ordenado a mis colaboradores, que estén disponibles para entrevistas, para comentarios y para conferencias de prensa, y tengo entendido que varios de los miembros del gabinete han dado este tipo de conferencias durante los últimos días.

El periodista Miguel Angel Ramírez, del periódico El Nacional: señor Presidente: ¿se prevé una reforma a la Ley Federal del Trabajo en este año? ¿de llevarse a cabo con qué fin se haría?

El Presidente de la República: he escuchado en los últimos días voces de preocupación respecto a lo que llaman una propuesta gubernamental para reformar la Ley Federal del Trabajo. De hecho hoy en algunos de sus medios se destacan mucho algunas expresiones del Congreso del Trabajo. Yo quiero ser muy claro en este punto. Lo que dice el Plan Nacional de Desarrollo es: número uno, que el país necesita generar muchos más empleos. Cada año crece la población económicamente activa en un millón de personas. Número dos, que hay condiciones en nuestro mercado de trabajo, en el funcionamiento de los mercados laborales, que no nos permiten la máxima absorción posible de esa fuerza de trabajo, y que incluso, existen impedimentos para que aumente la productividad y aumenten, por lo mismo, los salarios reales de los trabajadores. Por lo tanto el Plan Nacional de Desarrollo convoca a todas las partes interesadas a que abramos una discusión franca, muy objetiva, sobre el funcionamiento de los mercados laborales, sobre la justicia laboral, sobre todos aquellos aspectos que puedan influir en la absorción de la fuerza laboral, en la productividad y en las remuneraciones reales. Incluso hemos subrayado el hecho de que estos análisis deben ser de carácter tripartita, y además, como lo hice desde que era candidato a la Presidencia de la República, hemos establecido allí el principio de que cualquier transformación deberá ser, a la postre, en beneficio de la clase trabajadora del país. Es todo lo que el gobierno ha dicho. Yo no creo que se le pueda criticar al gobierno pedir que se discutan estos factores. Y estamos realmente convencidos de que debe darse esta discusión. Que derive o no en propuestas tripartitas para reformar la Ley Federal del Trabajo, sería totalmente prematuro decirlo en este momento.

La periodista Lenika Avila, de Radio Educación: tengo una inquietud respecto al ahorro interno, se ha convertido en algo así como la espina dorsal de su política económica para alcanzar el crecimiento, sin embargo, además de todas las reformas tributarias que puedan darse para generar el ahorro público, hay gran inquietud en la población, por saber de qué forma pueden contribuir en este ahorro interno ante el desempleo, ante la pobreza que viven y ante el mismo endeudamiento interno que vivimos. Gracias.

El Presidente de la República: si queremos que crezca nuestra economía, pues necesitamos inversión; es decir, apartar una porción de los recursos del país para destinarlos a las fábricas, a la infraestructura, a las instalaciones, pero eso significa, también, que para que haya inversión tiene que haber ahorro. Ahora bien el ahorro tiene que venir tanto del sector público, como del sector privado. En el pasado el sector público no ha tenido ahorro, y eso ha derivado en crisis, aunque el sector privado tenga ahorro. En otros momentos el sector público ha tenido ahorro, como en el sexenio pasado, pero el sector privado disminuyó drásticamente su tasa de ahorro, y eso nos condujo a la crisis financiera que hoy estamos sufriendo. Ningún país se ha desarrollado, ni ha crecido, si no se ha marcado como propósito nacional el tener un enorme esfuerzo de ahorro y de inversión internas y en ese sentido si queremos crecer, si queremos tener los recursos para desplegar una política social más ambiciosa, para que haya condiciones sociales conducentes a la justicia y a la legalidad, conducentes a la democracia, pues tenemos que tener como propósito nacional el crecer y por lo menos ahorrar e invertir.

Yo creo que no va a ser difícil que la economía mexicana se recupere, en 1996 vamos a tener una recuperación en la medida en que controlemos los aspectos más abruptos y negativos de la crisis. El verdadero reto se va a dar en lograr que esa recuperación sea sostenida y se mantenga durante muchos años. En tal virtud el esfuerzo de ahorro adicional que se le va a pedir a la gente habrá de ocurrir, precisamente, cuando ya la economía se esté recuperando, lo que no queremos es que cuando venga la recuperación nos pongamos otra vez sumamente optimistas y botemos por la borda el esfuerzo de combate a la crisis, sino que una vez que se dé la recuperación, en ese momento se reafirme el propósito nacional de tener una economía en crecimiento y que a partir de un amplio consenso social convengamos las acciones que sean necesarias para mantener y elevar el ahorro y la inversión nacional. La periodista Elena Gallegos, del periódico La Jornada: señor, hoy se publica una información en el sentido de que usted se reunirá con Porfirio Muñoz Ledo, Quisiéramos saber ¿si esto es así, cuál es el objetivo? y ¿cuál es su opinión sobre el retiro del PRD de la mesa de negociación de la Secretaría de Gobernación? El Presidente de la República: no tengo en este momento programada ninguna reunión con el licenciado Muñoz Ledo, pero en el momento en que se plantee, y dependiendo de los términos para los que se plantee esa reunión, pues, con mucho gusto la tendremos. Pero no conocía esa información, debo decirle con toda franqueza. El periodista Armando Cruz, del Diario de Monterrey: para preguntarle a ¿cuánto asciende la deuda externa de México, en estos momentos? y ¿si esta deuda es manejable enmedio de esta crisis económica y de carencia de recursos en el país? El Presidente de la República: bueno, mire, no me sé la cifra exacta, porque no puedo tener todas las cifras exactas en mi cabeza, lo que le puedo decir y eso sí lo revisé en los últimos días es que afortunadamente en el curso de lo que va del año hemos podido reducir las obligaciones denominadas en moneda extranjera, tanto del sector público, como del sector privado mexicano. Y déjeme darle dos o tres datos que respaldan esa afirmación, el saldo, por ejemplo de los TESOBONOS, que son obligaciones denominadas en moneda extranjera y en una gran proporción en manos de extranjeros, tenían un monto de 29 mil millones de dólares a fines del año pasado, hoy ese monto está cercano a los 11 millones de dólares; es decir, que ha habido una reducción, nada más por ese concepto, pues casi de 18 mil millones de dólares. Tengo también, recuerdo información de las obligaciones de la banca mexicana, de la banca comercial del país denominadas en monedas extranjeras, que durante el primer trimestre del año se redujeron en algo así como dos mil 300 millones de dólares y también obligaciones de empresas mexicanas en moneda extranjera que se redujeron en algo así como mil 400, por ahí está Téllez. Téllez ¿te acuerdas? como en mil 400 millones de dólares durante el primer trimestre del año. Esto quiere decir que la reducción en las obligaciones ha sido mayor que la contratación de nuevos créditos, y en ese sentido la deuda externa, la deuda denominada en moneda extranjera del país se ha reducido durante los primeros meses del año. Eso ha sido parte del proceso de ajuste, además, hay que tomar en cuenta que la deuda interna también se ha reducido, entonces curiosamente para algunos, deliberadamente para quienes hemos trabajado en este Programa de Ajuste, uno de los resultados que tendremos al final de este proceso, pues, es un sector público y un sector privado mucho menos endeudado, que eso será una base precisamente para la recuperación. El periodista Miguel Angel Torres, del Periódico La Tarde, Baja California: quisiera preguntarle esto: la eterna excusa del gobierno del estado, y los municipales de que las participaciones federales no les alcanza para hacer obras. Yo quisiera preguntarle ¿cuál es la estrategia que va a seguir su gobierno en este sexenio, para otorgar las participaciones federales a los estados donde están padeciendo de estas carencias? El Presidente de la República: nosotros hemos propuesto de tiempo atrás y así lo he reafirmado en el Plan Nacional de Desarrollo, la conformación de un nuevo federalismo. Esto significa que debe haber una distribución más equilibrada de recursos y lo siguiente lo subrayo, también, de responsabilidades entre los tres órdenes de gobierno. Este proyecto, esta propuesta, si se traduce primero en un acuerdo político y después en actos de gobierno, deberá llevarnos a conformar un nuevo pacto federal, en el que responsabilidades que hoy tiene el Gobierno Federal, junto con los recursos que hoy utiliza el Gobierno Federal para cumplir con esas responsabilidades sean transferidos a los otros órdenes de gobierno. Ahora, quiero ser particularmente enfático en señalar que este asunto, pues, tiene dos caras, porque con frecuencia escucho reclamos de autoridades de otros órdenes de gobierno, en las que simplemente dicen: pues queremos más recursos. Bueno, eso es muy importante, muy legítimo, pero es incompleto, con los recursos deben ir las responsabilidades, porque los recursos que hoy tiene el Gobierno Federal, pues no se destinan, sino en buena medida a satisfacer necesidades sociales que son muy apremiantes; no podría el Gobierno Federal despojarse de los recursos que están bajo su administración, sin alguna consideración en torno a las responsabilidades, porque entonces qué pasaría, con qué vamos a pagar el gasto educativo, con qué vamos a pagar el gasto en salud, el gasto en seguridad nacional, en procuración de justicia. Tenemos que hacer una distribución equilibrada y equitativa de esta materia, pero estamos absolutamente de acuerdo en que tiene que haber esa redistribución de recursos, pero también de responsabilidades hacia los otros órdenes de gobierno. El periodista Guillermo Ortega, de TELEVISA: yo quisiera preguntarle acerca de una práctica que se ha vuelto cotidiana en la capital de la República con la afectación de la vida y de las actividades cotidianas de decenas de miles de personas, ya de por sí agobiadas por la situación que estamos viviendo todos. Los blo- queos señor, los bloqueos de calles y de instituciones. No hace muchos días en lo que a mí me pareció un claro afán de provocación, los accesos a esta casa presidencial, estuvieron bloqueados, por no hablar de la afectación durante horas a muchos miles de personas. La pregunta es: ¿hasta dónde se va a permitir que con la excusa de ejercer una libertad, que es la de manifestación se afecte otra libertad u otras libertades de las mayorías que se ven imposibilitadas para transitar libremente en nuestra ciudad capital?

El Presidente de la República: bueno, este es un tema muy importante, pero es un tema en el cual desgraciadamente nuestro marco jurídico presenta algunas deficiencias y faltas de precisiones. En este momento si nos atenemos a la legislación vigente esas personas que se manifiestan, pues, están en su derecho de hacerlo, y la legislación vigente no tutela el derecho de terceros, pues, a no verse afectados por estos bloqueos o por estas manifestaciones. En tal virtud, sólo en casos extremos, verdaderamente extremos de tiempo la autoridad ha tomado la decisión de impedir o de corregir esos bloqueos. Considero que éste es un tema pendiente de debate y de legislación, ha habido varios intentos fallidos, tanto en el Congreso de la Unión, como en la propia Asamblea de Representantes, pero entiendo que siempre se llega a ese dilema de cómo regular o coartar en su caso, verdad, este aspecto de la libertad de expresión. El gobierno seguirá, por lo pronto, mientras subsista este marco jurídico, bajo el criterio de ser respetuosa de la libertad de expresión, pero en casos, en momentos extremos, tomará las medidas que sean conducentes para que la afectación de derechos de terceros, pues, no llegue a extremos que a veces son verdaderamente alarmantes y preocupantes. El periodista Daniel Flores Meneses, de TELEVISA: señor, usted iniciará una gira a Centroamérica, a Guatemala; los guatemaltecos, el gobierno de Guatemala pide un trato igual de sus indocumentados en México, como usted lo pide igual de los mexicanos en Estados Unidos. ¿Puede dar su punto de vista? El Presidente de la República: tienen toda la razón, así lo expresé en la gira que hice como Presidente electo a Guatemala, y somos muy sensibles a ese reclamo, tienen razón nuestros hermanos de Guatemala de quejarse de arbitrariedades, de abusos de violación de derechos humanos, y de actos de corrupción, que no siempre, pero en algunas ocasiones han sufrido por parte de autoridades mexicanas y una de las causas que tengo para hacer este viaje es precisamente refrendar este punto de vista, y traducirlo en hechos de colaboración y de cooperación entre los dos países para erradicar esas prácticas que tanto nos avergüenzan a los mexicanos.

El periodista (inaudible) de la XEX: yo quisiera preguntarle señor, hablaba usted hace un momento del esfuerzo de ahorro adicional que se le va a pedir a los mexicanos. Yo quisiera que nos detallara ¿cómo se le va a pedir ese esfuerzo de ahorro adicional? sobre todo porque la mayor parte de la población no tiene ninguna capacidad de ahorro.

El Presidente de la República: bueno, mire usted, corresponderá a los foros especializados, a las instancias correspondientes el ir conviniendo, consensando las medidas para lograr el mayor ahorro nacional. En el Plan hablamos de que es necesario el llevar a cabo reformas tributarias, reformas financieras, reformas a nuestros sistemas de seguridad social y el Plan establece algunos criterios algunos principios conducentes a este propósito. Corresponderá, reitero, a otras instancias y a otros foros el ir detallando los acuerdos en torno a ese objetivo.

Por otra parte, sin embargo, quiero, si a usted le parece bien diferir un tanto cuanto con la idea de que en la crisis o en la normalidad los mexicanos no ahorran, eso no es cierto, y curiosamente a veces quienes más ahorran es la gente con menos recursos; si usted se asoma, como estoy seguro que lo hace, con frecuencia a los asentamientos humanos irregulares donde vive la gente, por lo menos en el medio urbano más pobre, usted ahí puede observar un claro efecto de ahorro por parte de esa población, esa gente está destinando a veces hasta la mitad de su ingreso disponible para hacerse de un activo, para hacerse de una casa y eso no es otra cosa, sino ahorro. Lo que sucede es que nuestro sistema tributario, nuestro sistema financiero no tiene las características adecuadas para captar mejor y hacer rendir mejor y canalizar mejor ese ahorro. Es realmente equívoco el pensar que no se ahorra simplemente porque el ingreso es bajo. En ocasiones la tasa proporcional de ahorro de la gente que tiene menos ingresos es más alta que la tasa de ahorro de los ricos; entonces debemos de tener eso muy claro en las reformas que habrán de promoverse próximamente.

Muchas gracias.

http://zedillo.presidencia.gob.mx/pages/f_archivo_gral.html

Categoría:Documentos de Ernesto Zedillo Ponce de León